田中「さっき後藤君が言っていた“クラスタ”って言葉、以前なら、それに近い感覚を示す言葉が“トライブ”だと思っていて。いわゆる“族”ね。ただ、“族”の場合は、音楽だとか、服とかだけじゃない、ものの考え方そのものとも関係してる。例えば、モッズというトライブの場合、彼らが聴く音楽はアメリカのジャズとＲ＆Ｂ。でも着る服はイタリアン・スーツ、そこにフレンチのタッチが入っている。尚かつ、ベスパやランブレッタみたいなイタリアのバイクに乗るっていうふうに、そのトライブの一員であることがすべてに影響を与えてる。でも“○○クラスタ”って言ったときには、あるひとりがいくつもの“クラスタ”に属してるんだよね。あるひとつの音楽に入れあげても、服装はそれに影響を受けないし、普段食べているものも影響を受けない。『食事をするときはこのクラスタ、ライブに行くときはこのクラスタ』っていうふうに。例えば、後藤君の世代だと、中学生のときに友達を作ろうとしたら、同じような音楽を聴き、同じような格好をし、同じところに遊びに行きってふうに、ライフスタイル全体に互いが影響を与えたることになったでしょ｣

後藤「そうですね｣

田中「でも最近の若い子に話を聞くと、音楽を一緒に聴く友達と飲みに行く友達と旅行に行く友達と職場の友達とが、全部違うんだって。だから、人と人の繋がりが、全人格でぶつかるような関係ではなくなってきてる。それは楽なことでもあるんだけどね｣

後藤「そのクラスタであれば、説明も要らないですからね｣

田中「他のことには干渉しなくても付き合えるしね。でも、逆に言うと、ダイナミックなことにもならないし、傷つけ合うことで、もう一段さらに絆が強くなるとか、刺激を与え合うみたいな関係性のメカニズムも希薄になっていく｣

後藤「なるほどね。でも、本来メディアっていうのはそういうところで対流を喚起するようなものであると思うんですよね｣

田中「でも、今みたいな話って､インターネットっていうアーキテクチャーと深く関わっていると思わない?　だからこそ、TwitterやfacebookやGoogle＋の広がりみたいなことが起っているわけだし。でも、勿論それは中央集権的なモデルではなくて、川下からの突き上げであり、横の繋がりであり、肯定的な面もたくさんあるわけ。後藤君自体は、その肯定的な面をどういうふうに見ているのか教えてください。もうひとつは、にも関わらず、このTHE FUTURE TIMESみたいに、わざわざ“もの”を作って流通しなければならない“もの”に入れあげている。一番の可能性は何に感じている?｣

田中「ディストリビューション、物流についてのアイデアは最初から固まっていたの?｣

後藤「全く。はっきりいうと、ミュージシャンのやることだから筋道が逆ですよ。作りたいところからしか始まってない。“作りたい、じゃあ刷りましょう”ってなって、だんだん現実的な話が出てきて。“配布する場所はどうしよう?”とか。僕は、新聞とはいえ“これは表現だ”と思ってやっているところがあるから、自分の1曲を作る感覚に近い。だからバンドっていうかセッションに近い。“やりたい人はおいでよ、一緒に演奏しようよ”みたいな感じで｣

田中「すごくアーティスト発想だよね。僕らとはまったく違う｣

後藤「そうそう。田中さんが見てきたリアリティとは角度が違うことは自分でもわかってるんだけど｣

田中「うん。実際、自分が『snoozer』を自己表現の受け皿として作ってきたという実感はすごく希薄なの。それよりも、これがどういうふうに物流され、そのことで金銭的にはどう分配され、情報とお金がどういうふうに循環して、それと同時に、いろんな人の価値観がどんなふうに変わっていくか——つまり、“『snoozer』を中心としたシステム全体が人の心をどう変えるか”ってことに興味があった。すごく小さなDIYな組織、システムではあるんだけど、そこを作り上げて、機能させることが重要なポイントだった。そこで、どういう情報が流れていくか、あるいは自分の中の表現がどう流れていくのかってことは、あんまりポイントじゃなかった｣

後藤「なるほど。そこは、僕は誤解していたところがあるかもしれないですね｣

田中「だから、俺にとってはレコード会社から広告を取ってくることもやっぱりすごく重要なことだった。組織っていうのは鵺(ヌエ)みたいなわけのわからない存在じゃなくて、あくまで人の集合体だよね。そこにひとり個性的な人間がいれば、組織の意思とは別のこともやれるし、組織の意思をより面白い方向に流せる。そんなふうに物と気持ちの流れを作りたかった。実際にやれたと思うしね。尚かつ、そこに流れていくものが素晴らしいものであれば、これ以上のことはないでしょう、っていうね｣